«Ручки не держат, ножки не ходят, печень огромная»

Врач-нарколог о вреде самогона, предрасположенности к пьянству и женском алкоголизме
Евгений Пьянков: «Мой личный номер телефона висит на двери — хоть так люди решатся обратиться за помощью…»
Фото: Любовь Шмурыгина
Поводом для встречи с врачом-наркологом Артёмовской ЦРБ Евгением Пьянковым стала волна смертельных отравлений суррогатным алкоголем, прокатившаяся по разным городам страны осенью. Но разговор получился шире, как и сама проблема, ставшая темой этого интервью.

— Евгений Геннадьевич, случаи массового отравления алкоголем, которые произошли в последнее время в разных городах, миновали Артёмовский. У нас не пьют суррогатный алкоголь?

— Пьют, конечно, и то, что у нас в районе нет таких смертельных отравлений, это случайность. Это говорит лишь о том, что наши торговцы суррогатным алкоголем ещё не совсем обнаглели. Хотя и в тех случаях, думаю, никто диверсию не устраивал, просто хотели заработать: на каком-то этапе просто подливали из какого-нибудь другого баллона, а что там — неизвестно, ну вроде пахнет спиртом.

— Что такое суррогатный алкоголь?

— Разница между нормальным алкоголем и суррогатным в том, что последний не предназначен для питья — он для чего угодно другого предназначен, для технических нужд, например. А причина, почему люди доходят до такого, что начинают употреблять суррогатный алкоголь, — алкогольная зависимость. Начинают, как правило, с хорошего алкоголя, потом переходят на суррогатный. Зависимому человеку качество не так уж важно, ведь ему нужно выпивать всё чаще — в конце концов, каждый день, и поводов не пить у него всё меньше. Причём в этом случае доза снижается — с развитием третьей стадии алкоголизма, это когда происходит глубокое поражение всех систем, человек может пить меньше, но постоянно — каждый день. И они находят точки, где снабжают техническим спиртом.

— До «точки» этот опасный алкоголь какой путь проходит?

— Его перепродают: кто-то привёз, кто-то расфасовал, кто-то наклейки наклеил. При этом изначально он может не быть опасным, но на каждом этапе могут подсунуть что-то. Ведь был период, когда левый алкоголь производился на ликёроводочных заводах, его просто продавали из-под полы.

— Некоторые люди производят самодельный алкоголь дома, причём как раз с намерением сделать качественный продукт. И оборудование для этого сейчас продаётся. О таких производителях речи не идёт, или они тоже могут представлять опасность?

— Да, есть люди, которые вообще не пьют, но занимаются таким хобби, например, на пенсии — производят алкоголь. И самогонные аппараты фабричного производства действительно продают. Вот люди и гонят алкоголь, добавляют в него различные травки. И у некоторых получается неплохой продукт. Это те, кто сделал из этого искусство. Но это всё же исключение. Речь о другом. Самодельный алкоголь не бывает качественным. Он очищается разными способами, но может содержать разные примеси. К тому же, если человек производит и сам употребляет, он не сможет контролировать качество. Самогонщики начинают за здравие, а потом всё равно переходят на технический алкоголь. Если они приобретают заболевание, они утрачивают способность делать это качественно — это же тоже работа.

— Какие примеси представляют опасность?

— Технический спирт, среди прочих примесей, может содержать пресловутый метиловый спирт. Метиловый спирт — это такой ингредиент, который убивает мгновенно. Сутки нужны, чтобы человек умер. Изопропиловый, бутиловый — в небольших концентрациях тоже содержатся. И они своё пагубное действие оказывают, но травят организм постепенно, а не мгновенно, как метиловый. Год-два нужно, чтобы хронически отравиться.

— И какова ситуация в Артёмовском с хроническими отравлениями?

— Хронических отравлений полно. Таких людей, которые запились, много: ручки не держат, ножки не ходят, печень огромная. Когда такой человек отравился, это не становится социальным взрывом. Массовое отравление — это шок, скандал, начинают расследование, находят виновного.

А когда просто привозят технический спирт, который многие покупают и травятся хронически, никто не занимается расследованием. Ну если только накроют где-то точку продажи суррогатного алкоголя. Но одну накроют — две откроется. Потому что спрос есть.

— Спрос всегда был.

— Да, и стеклоочиститель пили. Причём никто не скрывал, что в нём содержится много вредных присадок, — на этикетке было написано: яд. Существовало множество разных способов, как очистить этот спирт от вредных примесей.

Например, на морозе по железному лому капали эту жидкость, она стекала в стаканчик, и считалось, что вся химия ненужная оставалась на ломе, а всё, что можно пить, стекало в стакан. Это реально было.

— Это миф?

— Конечно, но так делали. В 90-е отравления были — человека два-три в год. Но не суррогатным алкоголем, а дозами — настолько большими, что люди умирали от отравления количеством спирта, который вроде бы предназначен для питья. Но сама фраза: спирт — для питья…

— То есть имеет значение количество и качество?

— Да. Ну вот пьют фунфырики, какие продавали в промтоварах. На этикетках колосья рисовали — возникала аналогия с пшеничной водкой. Вот когда переходят на эти фунфырики — считай, всё: у человека полгода на размышление, если он не прекратит или кто-то из родственников не притащит его за шкирку в больницу.

— Спиться может любой человек, который начнёт злоупотреблять?

— Предрасположенность к этому определяет наследственность. Если наследственность жёсткая — с двух сторон, то есть пьют и папа, и мама, то зависимость разовьётся в течение года-двух. Бывает, что мама к алкоголю вообще не притрагивается, ну, скажем, в силу воспитания или условий, в которых росла: насмотрелась в детстве ужасов от пьющего папы и решила, что в жизни не притронется к алкоголю, — но она носит в себе это свойство слабости к алкоголю и может передать его своему потомству. Вообще, если у человека до 30 лет есть проблемы с алкоголем, то, не расспрашивая его, можно сказать, что у него наследственность с двух сторон. Если проблемы начались между 30 и 40 годами, то — с одной стороны.

А если у человека крепкая наследственность, но его испытывают на прочность — попал в плохую компанию, например, — то, конечно, нет гарантии, что он не станет алкоголиком.

— Наверное, и некоторые профессии могут испытывать человека на прочность в этом смысле?

— Да, есть профессии, которые просто толкают на употребление алкоголя. Музыканты, артисты, экспедиторы, которые работают с алкоголем близко, продавцы. Кстати, спортсмены — особенно, когда карьера заканчивается. Профессии, в которых человек на работе сталкивается с негативом и всякими несправедливостями. Когда в коллективах отношения недушевные. Такой эмоционально тяжёлый характер работы толкает на это.

То есть причин, по сути, две — наследственность и некоторые вот такие особенности работы. И бывают ведь хорошие люди, мастеровые. А вот раз — и деградируют.

— Как раз хотела спросить про талант. Сколько зависимых людей среди известных творческих личностей…

— И это очень обидно. Про это нигде в учебниках не написано, никаких научных работ по этому вопросу нет, это моё личное наблюдение: склонность к алкоголизму порой сопряжена со способностями. Когда человек что-то может, чего не могут другие, умеет или знает. Среди пациентов таких случаев много. На кладбище зайдёшь и видишь: этот человек вот такой был мастер — умер от алкоголя, другого, третьего такая же судьба постигла… Им всё казалось, что у них есть время на размышление. А оказалось, что времени-то и нет. Катастрофа, обвал случается враз, и потом уже не подняться.

— Ковид как-то повлиял на работу с пациентами?

— Практически парализована профилактическая работа. Раньше мы выходили в коллективы, школы, работали с молодёжью. Сейчас из-за ограничительных мер не можем этого делать. А это важно. Потому что лечение — это когда мы имеем дело с готовым продуктом — людьми, у которых уже есть зависимость.

— С каким службами вы сотрудничаете?

— Мы сотрудничаем с ПДН. Это такая цепкая организация, которая не спустит, если поступил сигнал, что мамаша злоупотребляет, ребёнка оставляет. У них большие полномочия, они могут войти в любой дом хоть днём, хоть ночью, если права ребёнка нарушены. Вот таких мамаш они к нам присылают, мы с ними работаем.

— То есть принудительное лечение возможно?

— Да, когда затронуты права ребёнка.

— Много артёмовцев обращается за помощью к вам как к доктору?

— Сейчас у многих есть опасения, что их обращение к наркологу станет поводом для препятствия при трудоустройстве или получении прав. И эти опасения в настоящее время небезосновательны. Дело в том, что раньше была врачебная тайна, только специальные работники могли об этом знать — работники суда, например. А сейчас в электронном виде можно посмотреть, кто обращался к наркологу. То есть сейчас обратиться к наркологу — это значит сказать: у меня проблема. Причём публично сказать. При этом у человека проблема ещё в начальной стадии, но он будет это скрывать. Пока нас ещё не заставляют вести электронные карты, но факт обращения уже фиксируется. И люди боятся обращаться.

— Тема деликатная. Наверное, некоторые диагнозы не должны быть представлены в общем электронном доступе.

— Электронная форма работы где-то даёт облегчение врачу, но здесь нужна какая-то коррекция. Потому что это будет до поры до времени. Столкнёмся с ростом заболеваемости, а пациенты по бабушкам будут ездить — зашёптывать эту проблему. Нам это очень вредит.

— Как заполняется стационар? На какое количество пациентов сейчас он рассчитан?

— У нас в стационаре всего 20 коек — 10 наркологических и 10 психиатрических. Но в стационар людей идёт всё меньше — тоже из-за опасения огласки. Особенно из числа работающих — это может закрыть дорогу в профессии на год-два-три. А ведь среди таких пациентов есть люди, которые после лечения достигают состояния ремиссии и могут работать лучше многих. Потому что они, как правило, стараются компенсировать свою вину. Да и запил человек, может, потому, что радеет за дело и не может на определённые вещи спокойно смотреть. Он подлечится, получит ремиссию и лет пять пить не будет.

— С женским алкоголизмом как обстоят дела в Артёмовском? Он ведь отличается от мужского?

— Женщин-алкоголичек больше сейчас, чем было раньше. Причём среди пациенток встречаются, так скажем, статусные женщины: у неё может быть своё частное дело, хороший автомобиль, хорошая одежда, много денег. Но вот эти современные мужские нагрузки играют свою роль. И зависимость у женщин формируется в два раза быстрее. Знаете, были такие ситуации. Мужчина выпивает, женщина терпит. Потом ей это надоедает, она решает: дай-ка попробую быть с ним на одной волне. А через год муж прибегает: что с ней делать, она пьёт!

У женщин сложнее достичь ремиссии, потому что причины для выпивки глубже. И, кроме того, у мужчин всегда есть мама, сестра, дочь, жена — есть мощная женская поддержка. А у женщин — мама, ну и то не всегда, мама может не знать, ну, подруга какая-нибудь, и всё.

— Родственники могут привести алкоголика и принудить лечиться?

— Принудить — нет. Есть ещё такая форма — по решению суда. Человек что-то натворил, и суд может вменить ему в обязанность пройти лечение. Таких всё больше — это у нас самое активное поле деятельности. Но с такими очень трудно — они формально лечатся.

— В отделении какой режим?

— Мы не можем никого удерживать. Только таких пациентов, которые опасны. Как правило, это пациент в психозе, когда он ничего не соображает, у него видения, он слышит звуки. Сюжеты этого психоза на 99 процентов страшные — угрожающие, тревожные. Человек в таком состоянии, даже самый спокойный, может начать «защищаться». Он может вооружиться — кусок стекла взять в руки или ещё что-то. Такие люди, конечно, опасны, мы их изолируем. Но как только человек приходит в себя, то приобретает все права и в любой момент может сказать: всё, не хочу — и уйти.

У нас никаких полномочий нет. Я понимаю, что он ведёт себя ужасно: не работает, отбирает пенсию, измывается, его мать просто измотана, но ничего с таким не поделаешь — руки коротки. Мне таких мам очень жалко. Говорю: выгоняй его. «Так куда же я его выгоню? Кровинушка. Я ведь сама виновата, что он такой». «Почему ты виновата? Ни в чём не виновата!» Но они считают, что это их крест, и готовы нести его.

— Психологическая помощь есть в отделении?

— Да, у нас два грамотных медицинских психолога. В основном психологическая помощь применяется для психодиагностики. Вот пришёл алкоголик, и психолог выясняет степень сохранности личности: есть ли возможность его реабилитировать, чтобы он снова стал полноценным членом общества, есть ли у него планы на работу, на жизнь и какая коррекция возможна.

— С родственниками психологи тоже работают?

— При необходимости — конечно.

— Евгений Геннадьевич, давайте прямо сейчас напишем, как попасть на приём к наркологу: как людям проще обратиться за помощью?

— Амбулаторный приём ведут два кабинета. На Буланаше в поликлинике специалист ведёт приём для жителей Буланаша, Красногвардейского, Соснового Бора и Писанца, а я веду эту часть — город, станция и прилегающие сельские территории, принимаю в поликлинике ЦРБ, кабинет 8. Даже мой личный номер телефона висит на двери — хоть так люди решатся обратиться за помощью. Звонят и спрашивают: можно мы придём, а что будет, если вы нас запишете? Ну, я уже говорю: приходите, фамилию не спрошу, просто консультация. Есть проблемы — позвоните, с 8 до 17 в рабочие дни я отвечаю на эти номера…

Пока мы разговаривали с Евгением Геннадьевичем, в кабинет не однажды постучали: в коридоре ждали люди. Возможно, ещё не официальные пациенты, а просто «спросить», просто «проконсультироваться». Но скольким таким неформальным способом, через личный номер телефона, конфиденциальный приём, уже помог доктор Пьянков за 26 лет работы наркологом. Наверное, в такой беде, как алкоголизм, для попавшего в неё понимание со стороны врача важно не менее, чем его профессионализм. Думается, пациенты доктора Пьянкова находят в нём и то и другое.

…Если хотели обратиться наконец за помощью, но до сих пор не решались, сделайте это сейчас.

Артёмовские депутаты согласились с отставкой председателя Счётной палаты АГО. И тут же выбрали нового руководителя

Стерильно чисто. Новые аппараты в больнице очень ждали

Стерильно чисто. Новые аппараты в больнице очень ждали

Двенадцатый дом — просто кошмар! Общественная палата Артёмовского проверила капремонт прямо на местах

Двенадцатый дом — просто кошмар! Общественная палата Артёмовского проверила капремонт прямо на местах

Эффект «золотого парашюта»

Эффект «золотого парашюта»

Дума думает, как уволить председателя Счётной палаты

Настоящих мужчин приглашают на ринг. В День города на площади Советов пройдёт спортивное реалити-шоу

Новые тарифы в Артёмовском. Сколько будут стоить жилищно-коммунальные услуги на территории АГО с 1 июля 2022 года

Закон о фейках работает. Так что «Егоршинские вести», наверное, накажут. Возможно, это будет больно

В Бобровке массовый мор рыбы. Рыбаки сообщают об экологическом ЧП

В Бобровке массовый мор рыбы. Рыбаки сообщают об экологическом ЧП

Выстрелил ребёнку в голову. Полицейские задержали жителя соседней с Артёмовским территории. Причины задержания комментирует Ирина Волк

Выстрелил ребёнку в голову. Полицейские задержали жителя соседней с Артёмовским территории. Причины задержания комментирует Ирина Волк

Что нам нужно знать об оспе обезьян

Что нам нужно знать об оспе обезьян

Редкое вирусное заболевание может стать совсем не редким?
Предпосылок к вспышкам холеры у нас нет? Если что, заразу могут только привезти

Предпосылок к вспышкам холеры у нас нет? Если что, заразу могут только привезти

В АГО пьют, болеют и умирают

В АГО пьют, болеют и умирают

Государство ведёт антиалкогольную политику, но мы не сдаёмся!
Въехали в тюки сена и перевернулись. В ДТП возле Лебёдкино пострадали две женщины и ребёнок

Въехали в тюки сена и перевернулись. В ДТП возле Лебёдкино пострадали две женщины и ребёнок

У Артёмовского — два претендента на звание «Достояние Среднего Урала». Один связан с энергетикой, другой с культурой

У Артёмовского — два претендента на звание «Достояние Среднего Урала». Один связан с энергетикой, другой с культурой

День молодёжи-2022 в Артёмовском

День молодёжи-2022 в Артёмовском

Фрагменты праздника

Автомобиль горел факелом. По свидетельству очевидцев, внутри машины что-то хлопнуло

Стоимость ЖКУ в России изменится 1 июля. В Свердловской области прибавка ниже всех, но это не утешает

Про знамя полка

Про знамя полка

Отец не рассказывал о том, что было на войне. А про этот случай рассказал
Правда, что Буланашскую ТЭЦ продают? И кому?

Правда, что Буланашскую ТЭЦ продают? И кому?

Ответ на вопрос депутата навеял воспоминания. Не скажешь, что приятные
Приходится бороться и с дыркой от бублика

Приходится бороться и с дыркой от бублика

Депутат трёх думских созывов о сложности исполнения наказов избирателей
Ты туда не ходи, кирпич в башка попадёт…

Ты туда не ходи, кирпич в башка попадёт…

Зачем депутата отправили на крышу
Дышать будет легче

Дышать будет легче

Артёмовская ЦРБ получила новую медицинскую технику для борьбы с болезнями сердца и сосудов
Ёлки и палки, рога и копыта

Ёлки и палки, рога и копыта

Что нам делать с бардаком от мифических проектов?
Успевайте греться сегодня! Завтра, возможно, будет поздно!

Успевайте греться сегодня! Завтра, возможно, будет поздно!

Как наши ребята уезжали служить

Как наши ребята уезжали служить

Слёзы расставания, солдатское братство и «Прощание славянки» — фоторепортаж «ВБ!»

Так поймали артёмовского маньяка или нет? На публикацию в «ВБ!» отреагировали сразу несколько женщин: на них тоже было нападение

Попади в «Егоршинскую десятку»! Впервые в АГО пройдёт легкоатлетический пробег

Ирбитский молочный завод будет работать, как работал. Скоро его продукция вновь заполнит артёмовские прилавки

Ирбитский молочный завод будет работать, как работал. Скоро его продукция вновь заполнит артёмовские прилавки

День памяти и горсть Ржевской земли

День памяти и горсть Ржевской земли

22 июня у памятника «Артёмовцам…» на одну капсулу стало больше
«Архитекторы — штучные специалисты…» Сегодня уходит с поста Наталья Булатова

«Архитекторы — штучные специалисты…» Сегодня уходит с поста Наталья Булатова

Сегодня выключат Вечный огонь, но артёмовцев просят не расстраиваться

Сегодня выключат Вечный огонь, но артёмовцев просят не расстраиваться

В Кислянке выбирали старосту. Теперь жители посёлка станут ближе к городской власти

Артёмовца укусили сразу два заражённых клеща. Уже три жителя АГО попали в больницу из-за клещей

Дождь давил стрелы вниз, а ветер уносил их в сторону. В экстремальных условиях лучница из АГО заработала серебро и бронзу

Дождь давил стрелы вниз, а ветер уносил их в сторону. В экстремальных условиях лучница из АГО заработала серебро и бронзу

Развалины на Дзержинского угрожают детям

Развалины на Дзержинского угрожают детям

Ветхое жильё становится серьёзной проблемой для артёмовцев

Блуждал в чёрном квадрате… Мужчину, пропавшего на позапрошлой неделе, нашли

Сигнал зарегистрирован. Идут поиски артёмовского маньяка

Запасайтесь блёстками, к нам едут «Поющие динозавры»! Чем будут удивлять артёмовцев в День молодёжи

Маньяк напал на женщину в лесу возле железнодорожного моста. Артёмовцы, будьте осторожны!

В центр пришёл Цент. Оказалось, что собака не только друг, но и напарник!

В центр пришёл Цент. Оказалось, что собака не только друг, но и напарник!

Юбилей артёмовской школы не обошёлся без стрельбы. Понравилось всем!

Юбилей артёмовской школы не обошёлся без стрельбы. Понравилось всем!

Сколько дней будем голосовать на выборах Губернатора Свердловской области? Свердловский избирком принял решение

Противопожарные ограничения сняты. Почему же костры разводить по-прежнему нельзя?

Мать двух несовершеннолетних детей наказана за неповиновение. Во всём виновато «состояние, оскорбляющее человеческое достоинство»

Жди-не жди, придут дожди? Артёмовский попадёт в зону непогоды

Жди-не жди, придут дожди? Артёмовский попадёт в зону непогоды

«Не ломайте свою судьбу, берегите себя!»

«Не ломайте свою судьбу, берегите себя!»

Ветеран милиции Александр Шастов просто и нетривиально — о воспитании молодёжи
Стараюсь выполнить все наказы

Стараюсь выполнить все наказы

Народный избранник считает, что любая проблема достойна внимания
Помоги своему дирижёру!

Помоги своему дирижёру!

Чтобы жить полноценно, берегите щитовидку смолоду
Каким мы увидели Сабантуй

Каким мы увидели Сабантуй

50 фотографий любимого праздника, которые хочется разглядывать и пересматривать